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Reinald Kirchner

@Tami im Rahmen der Jugendschutz und Drogen Diskussion sollte jetzt die Ampel die CSU dissen, und für Alk die gleichen Regeln wie für Cannabis einführen: Konsumverbot in der Sichtweite von Schulen und Jugendeinrichtungen, Konsumverbot vor Kindern und Jugendlichen, keine Alk mehr ab 16 verkäuflich, und das betreutes Trinken ab 14 muss weg.

@Reinald @Tami

(2/3)

...puritanisch erhobene Zeigefinger führt dann aber auch wieder zu solchen auswüchsen wie Las Vegas u.ä.

Ließe man das alte #Jugendschutzgesetz hinsichtlich Ausgangsbegrenzungen intakt, so könnte man z.B. den Konsum "leichter Drogen" in der Öffentlichkeit zwischen 22h und 5h grundsätzlich freigeben.

An Orten, die von ihrerZweckbestimmung vorwiegend Minderjährigen dienen sollen (Schulen, Kindergärten, Spielplätze usw.), sollte aufgrund der Vergiftuns- (Kippen) ...

@Reinald @Tami

(3/3)

...und Verletzungsgefahr (Glasflaschen) grundsätzlich unter Strafe stehen (Ordnungswidrigkeit nach Tagessatz, damit es keine "Armenstrafe" ist.)

//

@HistoPol @Tami werbe- und Sponsoringverbot würde ich auch gerne noch dazu nehmen. Und Alkohol gehört in die Drogenaufklärung an den Schulen dazu, als Einstiegsdroge Nr 1.

Natürlich wird man den Kontakt von Kindern mit Alkohol nicht verhindern können. Aber am Beispiel Tabak hat man schon gesehen, wie das mit dem zurück drängen funktionieren kann. Langsam erreichen wir bei Tabak das Niveau, wo die Illegale Versorgung wieder Teile des Marktes übernimmt, da wird dann der Boden erreicht sein.

@Reinald

(1/2)

💯 %

Das sollte mein Thread mit Marlboro zeigen.

Jedes Angebot schafft sich (auch) seine eigene Nachfrage.

Alte Marketingweisheit.

Es gibt jedoch noch einen weiteren Punkt, bei dem ich--ausser für #Bürgergeldempfänger--gnadenlos bin:

Die Behandlung jedweder Drogensuchterkrankung, die als Volljähriger zugezogen wurde, sollte nicht mehr in der Krankenversicherung sozialisiert, sondern genauso selbstständig von den freiwillig Suchterkrankten bezahlt werden.--...

@Tami

@Reinald @Tami

(2/3)

...Natürlich erst recht auch für Alkohol und Nikotin.

Mein Makler erzählte mir unlängst von einer Lungenkrebsbehandlung eines Kunden...200.000. Sicherlich ein Ausreißer, aber es hätte seine Sache sein sollen (Rauchen bedingt).

Da dies gesellschaftlich schwer durchzusetzen ist, wäre ich auch mit einer neuen Verbrauchsabgabe auf alle legalen Konsumdrogen einverstanden, due *zweckgebunden* nur für Tami und Co. zur Verfügung steht und nicht in den allgemeinen...

@Reinald @Tami

(3/3)

...#Bundeshaushalt einfließen. In dieses "Sondervermögen" (hasse dieses Wort) sollte man dann auch alle Erträge aus Beschlahnahmen von #Drogengeldern etc. einfließen lassen.
Reicht das Budget nicht aus--》 Abgabe erhöhen.

Wer wissentlich und willentlich seinen Körper zerstören darf, darf für die Folgen auch voll selbst aufkommen.
#Verursacherprinzip

//

@HistoPol @Tami Suchterkrankungen aus der KK auszukoppeln halte ich für Victim-Blaming und nicht für angemessen. So viele Sucht-Biographien ziehen sich durch Generationen. Bevor da nicht die Elterngeneration die Chance hatte, ihre Traumas zu therapieren statt zu saufen, darf man der Kindergeneration ihre Sucht nicht als mangelnde Willensstärke anlasten. Also heute vernünftige Therapieangebot, dann kann man in 30-50 Jahren anschauen, ob die Generationsweitergabe durchbrochen ist.

@Reinald

"So viele Sucht-Biographien ziehen sich durch Generationen. Bevor da nicht die Elterngeneration.."

Genau diesen Punkt hatte ich berücksichtigt:
wer vor der Volljährigkeit süchtig ist/wird, wäre davon ausgenommen.

@Tami

@HistoPol @Reinald @Tami

Trotzdem ist dein Vorschlag weder sozial noch gerecht!
Suchterkrankungen sind eben genau das: Erkrankungen!

Über Steuern und Abgaben die gesellschaftlichen Folgekosten des Konsums zu decken ist aber eine sinnvolle Forderung.
Das kann man z.B. auch auf Medikamente mit Suchtrisiko anwenden.

@robin

Finanzierung von #Suchtbehandlungen

(1/n)

Abgesehen von dem, was ich soeben als Antwort auf @Reinald schrieb:

Stimmt, #Suchterkrankungen sind Erkrankungen. Allerdings ist man nicht bei jeder Erkrankung völlig schuldlos.
Von den mir persönlich bekannten Fällen sind es keine schwierigen Lebensumstände o.ä. gewesen, die zur Sucht führten, sondern bestenfalls "Gruppendruck", eher jedoch "Langeweile", "Dolce Vita" und "Jux und Tollerei"...bis es zu spät war.

Finanzierung: ...

@Tami

@robin @Reinald @Tami

Finanzierung von #Suchtbehandlungen

(2/n)

...Ja, je länger ich mir Gedanken mache, desto sinnvoller finde ich eine zweckgebundene "Suchtrisikoabgabe".

Das fände ich übrigens auch gut für Lebensmittel. Insbesondere das Anti-Lebensmittel #Zucker (#Glukose) sollte mit sehr hohen Abgabensätzen belegt werden aufgrund des enormen gesundheitlichen Schadens, dass er verursacht.

Diese könnte man natürlich auch auf Medikamente mit Suchtrisiko...

@robin @Reinald @Tami
Finanzierung von #Suchtbehandlungen

(3/n)

...ausdehnen. Allerdings trügen die Zusatzkosten dann doch die Gemeinschaft der Versicherten, wenn es denn durch die KV erstattungsfähig wäre.
Natürlich könnte man über eine (höhere) Zuzahlung diskutieren, allerdings wäre dies regressiv (würde also untere Einkommensschichten deutlich stärker belasten) und zudem "ungerecht", denn Medikamente nimmt man i.d.R. nur, wenn man krank ist (#Medikamentenmißbrauch mal außen vor gelassen)..

@robin @Reinald @Tami

Finanzierung von #Suchtbehandlungen

(4/4)

...Einzig positiver Aspekt einer #Medikamentenabgabe auf potentiell süchtig machende Produkte, den ich auf den ersten Blick sehe, wäre, dass man einen durchfinanzierten Zusatztopf für die Gesellschaft hätte und nicht auf allgemeine Steuermittel zugreifen müsste.

//

@Reinald @HistoPol @Tami Richtig. Gilt übrigens für jede Art Verhalten, Auch die Weitergabe von Kriegstraumata oder familiärer bzw. sexualisierter Gewalt.

@energiepirat @Reinald @Tami

Richtig, deshalb

"...jedweder Drogensuchterkrankung, die als Volljähriger zugezogen wurde,..."

...also nicht "ererbt" im weitesten Sinne.

@HistoPol ich habe das Gefühl, Du hast wenig Kontakt mit solchen Menschen. Volljährigkeit als Kriterium ist da Quatsch. Eine "ererbte" Suchterkrankung manifestiert selten im Kindesalter, das passiert irgendwann im Leben.

Gesellschaftlich würde ich es insgesamt für erstrebenswerter halten, mehr solidarischer miteinander umzugehen, statt weniger. Die Frage, warum unsere Welt sich für viele Menschen so scheisse anfühlt, das ein Flucht in einen Substanzmissbrauch folgt, wird nie gestellt...

@Reinald

(Endlich habe ich diesen Post wiedergefunden)

Nein, ich habe nicht wenig Kontakt mit "solchen Menschen". Allerdings bislang nur mit recht wenigen (2 Alkoholiker, einer spielsüchtig, eine kaufsüchtig), dafür jedoch mitunter recht intensiv.

Ein Fall ist länger her, deshalb wäre die Ursache "gewürfelt". Bei den drei anderen geht es dem Grunde nach nur um Hedonismus, "dolce vita", "living la vida loca" - zumindest ursprünglich. Tja, irgendwann kommt bei Suchtmitteln immer der Punkt,...

@Reinald

Finanzierung von #Suchtbehandlungen

(2/n)

...an dem man von alleine nicht mehr aufhören kann, süchtig ist.

Deshalb hatte ich ja die Grenze bei "Volljährigkeit" gezogen, da es in vielen Ländern eine signifikante juristische Grenze für die Schuldfähigkeit spielt (Details diskussionswürdig).

Mein Szenario für "erblich" (nicht nur genetisch!) war, dass man entweder genetisch, oder familiär schon in der Jugend "konditioniert" wird, so dass man...

@Reinald

Finanzierung von #Suchtbehandlungen

(3/n)

...entweder bereits vor der Volljährigkeit #Suchtmittel nimmt, oder ein "problematisches Umfeld" hat.

Steigt man/frau aus "Jux und Tollerei" bzw. "Langeweile" in den Konsum Ü18 ein, dann habe ich wenig Verständnis.

Das gilt selbstverständlich auch NICHT für später eintretende Krisen wie Partnerverlust, Kindestod usw.

Die Abgrenzung finde ich jedoch juristisch so schwierig (alles Einzelfälle), dass es letztlich kaum...